ロン・サスキンドは、ディック・チェイニーとジョージWブッシュホワイトハウスをジャーナリストおよび 『忠誠の代償』の著者として綿密に取り上げ 、エミー賞を受賞したオスカーにノミネートされた特集ドキュメンタリー 『ぼくと魔法の言葉』のエグゼクティブプロデューサーを務めまし彼の大胆な報告には、イラク侵攻の青写真が9/11のずっと前に作成されたという炎症的な報告が含まれていました。これは、 Viceを見ると非常に明白に思えますサスキンドはビッグショートとしてアダムマッケイのコンサルタントを務めました監督は、ジョージW.ブッシュ政権の背後にある真の力として映画に描かれている、アメリカ史上最も強力な副大統領によって建てられたカーテンを引き裂きました。バイスは、最優秀作品賞、クリスチャン・ベールの最優秀俳優賞、リン・チェイニー役のエイミー・アダムス、ジョージ・W・ブッシュ役のサム・ロックウェル、最優秀監督賞と最優秀脚本賞のマッケイを含む8オスカー受賞しています。

締め切り:ジャーナリストとして、あなたはディック・チェイニーとジョージW.ブッシュ政権を本や記事で詳しく取り上げ、副のコンサルタントでした王位の背後にある力である神秘的なチェイニーの本質に到達するためのジャーナリズムと劇的なライセンスのこのハイブリッドであるアダム・マッケイによって使用されたストーリーテリング技術のあなたの評価は何ですか?

ロン・サスキンド:とても多くのことが印象的でした。これらの俳優の多くを知っていること、つまりこれらの歴史上の人物を知っていることで私を驚かせたのは、ベールがこれらすべての中心で行う並外れた魔法のトリックです。私は彼らを知っていますが、それでも、映画の数分後、私は私たちが知っているディック・チェイニーについて考えていませんでした。私はベールの皮に住んでいました。これらの伝記は長い間存在しています。フロスト/ニクソンとオリバーストーンW。そして、あなたは、それが私が親密に知っているこの人物を演じている俳優だと感じます。それは、この視覚的でイメージ主導の時代に私たちが彼らと結びつく方法です。それで、あなたは考えています、若い男として、ブロリンのWの模倣はどうですか?

この映画の素晴らしいところは、いくつかのシーンで、あなたがチェイニーと一緒にいる方法です。これは、私が今まで見たことがないほど有名な人物の最も深いレンダリングです。それが可能にするのは、新たなスタートと言う機会です。この人、本当に、私とアメリカ全土にとても馴染みのある人、そしてなぜそれが重要なのかを理解しようと思いますか?それがこの映画の仕事であり、レポーターとしてこれらの人々の多くに会った人として私は言います。

締め切り:物語の形で歴史に命を吹き込む上での最大の課題は何でしたか?

SUSKIND:挑戦は信憑性です。キャラクターのより深い表現だけでなく、キャラクターを形作るもの、個人を動かすもの、彼を刺激するものは何か、そしてそれを本当に深く掘り下げることです。すべてのキャラクターでそれを行うわけではありませんが、画面を実際に支配している2人の主人公、ディックとリン・チェイニーでそれを行うことは確かです。それは大成功だったと思います。私たちの現在の還元主義的なメディア環境は、ワンライナーを求めていますが、ディック・チェイニーを動かしたのは何ですか?それはばかげています。人間にとってはそうはいきません。

ここでの課題は、この行動とそれに対するこれらの議論にあまりにも忠実に従わないことです。誰が何をし、どのような結果になり、その背後にある理由は何でしたか。すでに際限なく議論されている政策論争のニュアンスや詳細を掘り下げて、この時期について20本の映画を作ることができます。人々は歴史は決して終わらない議論であると言いますが、イベントの後の数年間で、歴史の最高のバージョンがそれ自体を解決し、私たちがそれを受け入れることができる方法があります。ここでの秘訣は、人々がすでに信じていることを保持しながら、まだ行っていない場所に進むことができるように、この期間のあらゆるねじれと方向転換について、これらの深い議論を乗り越えることができるようにすることです。この期間の大きな、抜本的なポイントは何ですか?

重要なのは、これらの議論のそれぞれの山頂を横切って移動すると同時に、読者を運ぶことです。むしろ、今回の大きなポイントを理解するために視聴者を前に進めます。百年後、振り返ってみると、それがこの時代を定義したものであり、それがすべてを合計したものに関して私が最も劇的に見ているものであると私たちは言うでしょうか?そして、私は彼らがこの映画でそれをかなりうまくやったと思います。本当に偉業だったと思います。

締め切り:マッケイはチェイニーの本質にどれだけ近づきましたか?

SUSKIND:ええと、彼がチェイニーについて正しく理解しているのは、彼が善悪の単純なキャラクターになることはないということです。これは、あなたが通常映画で得るものです。実在の人々はもっと複雑です。それは彼がここで行っていることの一部であり、映画に対する反応の膨大な広がりを生み出しています。彼はチェイニーを人間化します、そして私は何人かの人々がそれを嫌うと思います。彼らは、チェイニーを人間化しないでください、キリストのために、あなたが知っているように、私はディック・チェイニーが現代の最も偉大な悪役の一人であると信じて非常に快適です。さて、事実は、あなたはまだそれを感じるかもしれません。あなたはそれを感じ、それでも彼を、心臓発作のたびに拍をスキップし続ける心拍を含む、心拍を備えた3次元で完全に実現されたキャラクターとして理解するかもしれません。共感のその偉業は、そのことに関して、素晴らしい映画製作または素晴らしい物語のノンフィクションになります。

締め切り:クリスチャンベールがゴールデングローブ賞を受賞し、チェイニーを演じるインスピレーションをサタンに感謝したとき、それは判断です。チェイニーに対する扱いは正当で公正だと感じましたか?

SUSKIND:やった。チェイニーがさまざまな方法で行動しているのを見る瞬間があります。彼の家族と一緒に。リンとの彼の関係。彼は明らかに人間です。今、私たちが偉大な国家の船の進路と多くの多くの人々の生活を振り返ると、彼がすることの多くは恐ろしい結果をもたらします。そしてマッケイはそれから引き戻さない。あなたはそれがどちらか一方でないことがわかります。二次元の段ボールの切り欠きがひどいものを作ったと言うのは簡単です。それはそのようには機能しません。彼らは認識できるほど人間です。彼らは私たちのようです。誰もが私たちを人間として定義するすべての重要な方法で本質的に同一です。

締め切り:あなたは1パーセントの教義を書きました。チェイニーは、大量破壊兵器の可能性が1%ある場合は、そのメッセージを伝えましょうと言います。メキシコ国境に向かう難民の隊商が焦点となった選挙を通過したばかりで、運命にあるように聞こえました。選挙が終わった瞬間、焦点は消えた。 チェイニーが主宰する共和党革命の間に扇動されたものと私たちが今見ているものとの間にどのくらいの結合組織がありますか?

SUSKIND:非常に大きなつながりがあり、俳優と同様に、マッケイはこの映画でそれをかなり効果的に管理していると思います。彼はそれをニクソンの時代までさかのぼります。今回の研究開発の多くは、実際にはそのニクソン政権で開発されたものであり、もちろん、ニクソンの辞任で終わります。ニクソンは、実際に政府の力を信じて、それがどのように使われることができるか、そして非常に敏捷で、非常に深いことを理解した男でした。同時に、敵リスト、ニクソンの東洋自由党の見解、ニクソンが当時の人種差別的な南部戦略を演じていること、これの多くは当時開発されたものであり、ディック・チェイニーが実際に到着して学ぶ場所です、ご存知のように、彼の戦術モデルの重要な機能のいくつか。興味深いことに、チェイニーがニクソンのウォーターゲート事件をどのように見ていたかを次に示します。彼の見解は、ニクソンが過剰に報告されたというものでした。ニクソンは過剰に報告されました!それがチェイニーの持ち帰り、純粋な戦術です。これは、レーガンのもっともらしい否認に自然に流れます。

あらゆる時代に、舞台を支配する俳優、大統領、人々がいました。しかし、実際には、私たちはしばしば彼らのすぐ隣、彼らの後ろ、彼らを導く人々を恋しく思います。歴史的に、彼らはしばしば最も重要なプレーヤーの中にいることになります。